【蜗牛扑克(www.allnew366.com)报道】
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问题:
想象一下,一个非常棒的不可压榨型牌手(人或是机器),在德州扑克锦标赛(例如WSOP或WPT),从不压榨其他人(不会占非最优打法牌手的便宜)。
那这样类型的牌手会在锦标赛中取得成功吗?或者,压榨式打法是取得胜利的关键因素吗?
更新:从目前得到的答案来看,我确实没有将上述涉及的术语表达标准/使人困惑。我将进一步阐明。
假设,一个无限注德州扑克牌手运用GTO策略,从长远来看,他所运用的策略无法被其他策略打败。近期有新的文章声称在有限注德州扑克单挑中已计算过相关数据,这篇文章题目为—— “一种无法被打败的计算机程序已最终破解两人有限注德州扑克”。没有人知道在无限注德州扑克中是否存在类似的策略。我假设有这样的策略。我们叫这种策略为GTO。
假定将GTO限定在一个完整描述的牌局中:玩家自己的底牌,筹码数量,公共牌,其他玩家目前为止的下注。同样假设牌局中的策略是“混合型”的,以这样的形式出现:在情形S下,X可能弃牌,Y可能跟注,Z可能再加注,具体金额随机。我推测,假如在GTO策略下,手握AA面对翻牌前加注的人,X=0(意思就是从来没有人弃牌),但是Y和Z都不是0。
最后,我假设GTO就是,面对对手较差策略的时候,也不改变自己的策略。这就是我所说的不采用“压榨性策略”。不改变策略的原因就是当你偏离GTO,对手采用近似GTO策略时你就会变得脆弱。如果双方牌手都采用GTO,那么就处于纳什均衡。
现在,我可以再次问我的这个问题。从定义上来讲GTO,如果在锦标赛Heads-up中多次出现在 Daniel Negreanu和GTO之间,GTO从长远来看至少会让你打成平局。但这也并不意味着在现场锦标赛中Negreanu的表现会比GTO差。原因是 Negreanu可以通过打败和压榨其他玩家拿到很多筹码。(这一点从定义上来说GTO是做不到的。)如果GTO和Negreanu最终能够打到单挑。那Negreanu可能在起手的时候就有更多的筹码(之前从鱼身上压榨而得来的。)
因此,我的推测和一个无法回答的问题就是:从长远来看,在WSOP主赛事上表现好的会是Negreanu还是GTO?
网友精彩回复:
Justin Rising:
剥削式打法也是最优打法的一部分。你在哪里获得的错误概念?
Russell Adams:
GTO从定义上来说,可以把游戏破解。如果一个人/系统采用最优打法,那么他们就不可能输,这就是最优的定义。
纳什均衡是一种策略,不论对手做什么,你都不变换策略。简单来说就是,当你偏离GTO时,就将变得可压榨。
假设一个人在与初学者单挑,假设这个人赢得了荒谬的36BB’s/100,27BB’s/100VS中等牌手,14BB’s/100VS 高级牌手和7BB’s/100VS专业牌手。但是去年同期与世界级牌手对战时输了2BB’s/100,虽然他没有完全破解GTO,但是他在尽可能靠近。想象一下,能6BB’s/100确实有点不可思议。如果在对战除世界级的牌手之外的人都能赢6BB’s/100的话,那么他将能成为一个百万级别的牌手。因为世界级牌手都还没有破解GTO呢!
似乎每个人的假设都是在特定情况下与GTO策略作对比,压榨式策略可以导致两者盈利上的巨大差距。这种观点是错误的。差距不会很大,想要证明也是很困难的。因为,正如我之前所说,当你采用压榨性策略的时候,你让自己也变得可被压榨。即使是在当地的赌场,人们玩1/3这样微额注游戏,其他牌手们也会从你的行动中学到一些东西。因此,即使你自认为打得很“压榨”,但实际上你在对抗对手的过程中使用的策略从长远来讲越来越接近GTO。
试想一下,像Negreanu这样世界级的牌手正趋向于使用GTO策略时,他所犯的错在某种程度上来说普通象棋选手或是电脑象棋系统也会犯。人们设想自己在象棋中的玩法正在靠近最优玩法,但在前几年发现他们根本没有靠近。
我想表达的是,人们所认为的压榨策略从来都可以胜过GTO策略的观念是一种错觉。一个采用GTO策略的机器人在锦标赛上取得的成果会比世界顶级的牌手要好。主要问题是好多少?这才是你要问的问题。我敢打赌,现在已经有人在研究这一个问题了。
Jesse Bridgewater:
我把这个问题看成是一个生态模型问题。有三个物种与其它物种争夺相同的自然资源。 这样的情形可以比成一系列的耦合方程组。:) 这样就感觉很有趣一些了。稳定的状态的实现是取决于各方的优势率。在特定优势率为A的情形下,GTO可以从水平稍差的牌手那里赢筹码。在特定优势率为B的情形下,Negreanu 可以从稍差的牌手那里赢筹码。假如Negreanu 和GTO的起手筹码都是一样多的,若B大于A的话,那么就会发生这样的情形(如果B比A大很多):Negreanu 可以持续打败GTO。我设想B和A的数值非常接近,那么GTO 就会占优势。因为在单挑中,从长远来讲GTO会打败Negreanu 。
Chris McNeilly:
我同意Jesse的看法。但是对于该问题我有一点点不同的想法。假设GTO从长远来看可以打败Negreanu 。我觉得,如果Negreanu 可以发现一个牌手正在使用GTO打法的话,他自己也采用近似GTO打法的话,那Negreanu 可能会获胜。归根结底就是你如何知道现如今顶级选手采用的策略与GTO策略有多接近?如果很接近,那么你就从GTO中转变出来,改为压榨式打法。那么弱点就会变得有价值。
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